我提一句？要不是我今天坚决顶住了妙音的这个要求，现在后果不堪设想。”
刘穆之笑道：“在这个事上你不应该感谢我吗？如果不是我两头瞒，你哪能顺利地灭掉南燕呢，如果当时就告诉你这个条件，你必然不肯让步答应，到时候没了世家供应的粮草军械，就算你能靠出兵时的粮草打赢临朐之战，但也绝不可能围攻广固一年。”
刘裕咬了咬牙：“我可以提前攻城，不用拖这么久，老实说，我以前一直以为是青州的豪强供应粮草，没想到还是主要靠后方，还是靠这些世家高门。难道，我们这么多年的经营，到现在还是离不开他们吗？”
刘穆之叹了口气：“是的，事实就是这样，不管你是不是愿意接受，都无法改变这点，之前我们试图让很多京八兄弟得了爵后分封一些土地，让他们去经营，结果不到两年的时间，全都经营不下去了，熟练的佃户庄客，引水的渠道，种子农具供应，这些不是我们的武夫粗人们可以解决的，就算是你寄奴，现在给你几十顷地，要你去管理，恐怕你也连交税的粮食都拿不出来呢。”
刘裕正色道：“之前是我们疏忽了这点，要种地纺布，是需要技术和管理的，我原以为兄弟们很多在投军之前是在家务农的，不象我这样的完全不知农事，分了地后能管好，没想到地多了以后，也同样是管不过来。”
刘穆之笑道：“是的，就象让世家子弟们从军，你不能指望他们在军中练个几个月就能跟北府兄弟们一样冲锋陷阵。尺有所长，寸有所短，你得承认，在经营，管理这些事情上，在吴地经营了近百年庄园的世家子弟，比你的京八兄弟要优秀得多。”
刘裕沉声道：“他们的问题不是没这个能力，而是有这个能力，却不用来忠心为国，对国家的粮税是应付了事，用各种手段减免，留下来多的粮食布匹全成了他们的私产，最后国家有战事，又回到了要求着他们出力的时候。”
刘穆之淡然道：“税率就是这样，没有办法，你不能说对世家高门，家里地多的多收税，对普通小民少收税。他们能存下更多的粮食，说白了是因为他们在庄园里的管理水平更高，手下的庄客佃户们在农事上的技术更熟练，尤其是对于灌溉，种子，农具这些生产条件上，有更多的优势。”
“同样是一亩地，如果是只分到五六十亩地的自耕农，可能最多出产二石左右的粮食，可是在吴地的庄园中，他们可以产出三石五斗甚至四石，同样三十税一，他们世家庄园就能迅速地积累起大量的财富。”
刘裕的眉头一皱：“能差这么多？近一倍的产量？”
刘穆之点了点头：“这还是建立在差不多地区的土地上，土地的肥力相当，如果是不同的地区，那就差更远了，江州，江北这些地方，产出跟高度开发的吴地，产量差出三四倍，都是可能的。”
刘裕咬了咬牙：“怪不得当时我们要以爵分地，大量给京八兄弟分封各地，这些世家高门的反对没这么强烈，意思一下就接受了，原来是心里有底啊。那现在又变成他们私人的粮储要高过国家，又变成我们要办大事需要反过来求他们，这可如何是好？”
刘穆之平静地说道：“长远来看，需要等庠序里培养的京八兄弟们的子弟，在这些地方学会了如何经营和管理庄园，此后能以国家或者是皇庄的名义，设农官，农场主，专门让有管理能力的人来打理这些地方，避免世家的私人管理，换言之，你得慢慢地把能种地产出的地方，收归国有，而不是私有，再派专门的人材管理，如此，才可长治久安，完成屯田大计。”
刘裕的心中一动，说道：“等这样的人才培训出来，恐怕要十年以上，那短期内有什么好办法吗？”
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刘穆之不慌不忙地说道：“短期内的办法，就只有象江北那样，搞自治村这种，然后要花钱雇佣精于农事之人，还要找擅长水利，肥料的农业好手，来充任官吏，在这些人的指导下，由普通百姓们以村为小单位，以亭，里，丘为中等单位，形成一个个的庄园，庄园的土地归属于国家，可以租种给佃农，农具这些也可以由国家提供，只是在分成时，比例要高一些。”
刘裕正色道：“你这个不是三国时期，曹操的屯田民户的办法吗，国家收六成的税，如果提供耕牛和农具，则是要收七成？”
刘穆之点了点头：“是的，这些地的所有权要收回国有，在此基础上，分配给那些没有地的人，这样才能保证收这样高的税。当然，我们不必跟曹操一样收这么多，交三成的税就行了，分配给牛的话是四成。这些人可以不用服兵役和徭役，只要以粮食和布匹为税，就可以了。”
刘裕若有所思地说道：“这样听起来倒是不错，三成的税，免了力役，应该都能承受得起。只不过按现在大晋的法律，所有百姓都要分地，你说的这种没有土地的人，从哪里来呢？”
刘穆之微微一笑：“短期内，这种人有两个来源，一个是这回灭燕后，燕国投降的人众，除了按你的计划，分给世家的两千余户，万余人外，城中的鲜卑
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